jste oba vedle jak ta jedle.
1) Ničivý účinek nezáleží pouze na velikosti kulky, ale na mnoha dalších aspektech, především na kinetické energii, kterou může mít kulka menší ráže klidně větší (i když nezapírám, že smažit 7,62 z SA vz.58 nebyl špatný pocit)
2) To o čem mluví Twyggy, nejsou standardní kulky 5.56, ale speciální s asymetricky vylitým vnitřkem, kdy není kulka vyvážená a opravdu její průchod tělem nemá standardní dráhu, nebo kulky s dutou špičkou, které zapříčiňují zmíněná trhavá zranění ( DUM-DUM ).
A ještě jeden detail - věř tomu, že když 7,62 udělá díru, tak je pořádná. A navíc - vzhledem k tomu, že průchod tělem vyvolá rázové vlny (třeba jako kruhy na vodě), tak se potrhané orgány konají taktéž.
Keep fightin´ !
Skóre : 0
reagovat
reagovat
15.9.2003 18:24Twyggy: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
A tohle si hledal jak dlouho v tech knizkach? :)
Skóre : 0
reagovat
reagovat
15.9.2003 20:23Harutomo_Yasumizu: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
To nemusel hledat :-)
Má pravdu, jsem si všeho vědom a právě proto dávám přednost 7,62. Jinak nechtěj vidět průstřel hrudníku od 7,62. Ze předu to udělá díru, kulka se třeba ani jednou nepřevrátí, ale z druhý strany budeš vypadat jak po průstřelu kanonem.
Twiggy: fuj z těch tvejch chuťovej s rukama mi je blbě:-) Jinak ruku ti je v kloubu schopnej urvat i 9mm lugger! Asi proto je v některejch zemích to zakázaná ráže.
Ve Vietnamu se 5,56 odrážely od vegetace a padaly uplně jinam, zatím co Větnamci to kropili do amíků přez půlku lesa:-) To museli mít radost. Nebo ne?:-)
Má pravdu, jsem si všeho vědom a právě proto dávám přednost 7,62. Jinak nechtěj vidět průstřel hrudníku od 7,62. Ze předu to udělá díru, kulka se třeba ani jednou nepřevrátí, ale z druhý strany budeš vypadat jak po průstřelu kanonem.
Twiggy: fuj z těch tvejch chuťovej s rukama mi je blbě:-) Jinak ruku ti je v kloubu schopnej urvat i 9mm lugger! Asi proto je v některejch zemích to zakázaná ráže.
Ve Vietnamu se 5,56 odrážely od vegetace a padaly uplně jinam, zatím co Větnamci to kropili do amíků přez půlku lesa:-) To museli mít radost. Nebo ne?:-)
Skóre : 0
reagovat
reagovat
15.9.2003 21:10Blueflanker: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
Jasne 7.62 mm 4ever! Uprimne nechapu proc jsou snahy ceske armady prezbrojit na 5.56 -je sice presnejsi ( ale ne v lesich ) a udajne ma delat i vetsi dammage a vojak ji muze nest vice,ale 7.62 mm jak jiz zde bylo receno neuhne na listu,prostreli americkou helmu ( overeno z Vietnamu,proc si kalacha a nas Sa58 amici asi brali...) a podle mne je i ucinnejsi :-) pochybuju ,ze specialni 5.56 prostreli transporter jako nase munice....
Skóre : 0
reagovat
reagovat
15.9.2003 21:17Harutomo_Yasumizu: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
Voni se chcou přezbrojit? A co chtějí používat za zbraně? Já myslím že vz58 jsou vyhovující. Málo sleduju co se kolem děje :-) Nevadí. Stejně nakonec zůstanou u toho co maj teď.
Skóre : 0
reagovat
reagovat
15.9.2003 21:22Twyggy: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
Me je zase blbe z toho kloubu:) Samozrejme ze tezsi kulka s vetsi energii neni tak snadno ovlivnitelna okolim...treba .50 z Desert Eaglu ti taky udela peknou paseku v hrudniku:)
Skóre : 0
reagovat
reagovat
16.9.2003 7:08Ghost: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
To sem nehledal v knížkách, to jsou léta praxe:-)))). Pokud vás zajímá, na co chce přezbrojit naše army, tak se můžete přivzdělat na http://www.military.cz/czech/weapons/cz2000/cz2000.htm.
Ad NATO 5.56 - obecně jsou jako výhody uváděny nižší váha zásobáku a větší množství nesené munice. S těmi listy se mi to zdá trošku ujeté - jak jsem již řekl, záleží na prachové náplni a udělené energii, ne na váze kulky.
Ad NATO 5.56 - obecně jsou jako výhody uváděny nižší váha zásobáku a větší množství nesené munice. S těmi listy se mi to zdá trošku ujeté - jak jsem již řekl, záleží na prachové náplni a udělené energii, ne na váze kulky.
Skóre : 0
reagovat
reagovat
16.9.2003 9:52Harutomo_Yasumizu: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
Copak jsou naboje tak těžky? To sou problémy :)
Skóre : 0
reagovat
reagovat
16.9.2003 13:00Ghost: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
...ty si psal, že se odrážely od listů :-)))))
Skóre : 0
reagovat
reagovat
16.9.2003 16:03Brookes: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
Ja myslím že CZ army na CZ2000 přezbrojovat nebude, jelikož tyto zbraně sou už zastarálé (armáda mela přezbrojit už v roce 1990 na LADA (cz2000) ale nebyli finance, tak se na to vykašlali), jinak pekný počteníčko je tady: http://www.military.cz/army_cr/modernizace/samopaly.htm
takže se bude spíš jednat o G36 nebo neco podobného, ale třeba se začne uplně nový program v české zbrojovce na novou pěchotní zbran
a stejně si myslím že armáda v teto době nemá peníze na nakoupení nových automatických zbraní (ale určite se naký finance najdou na 601.sss ale to je tak všechno)
takže se bude spíš jednat o G36 nebo neco podobného, ale třeba se začne uplně nový program v české zbrojovce na novou pěchotní zbran
a stejně si myslím že armáda v teto době nemá peníze na nakoupení nových automatických zbraní (ale určite se naký finance najdou na 601.sss ale to je tak všechno)
Skóre : 0
reagovat
reagovat
16.9.2003 18:14Skull: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
Jo,co sem viděl na www.czech-army.ru tak je ve vývoji puškový náboj ráže .50 AE a vyvíjí se i útočná puška této ráže vz.2003 .
Skóre : 0
reagovat
reagovat
17.9.2003 16:57Ghost: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
Pochybuju, že zrovna G36 (M16 je v USA tuny).
Jinak 601.sss už exotické kousky má - na osvojení a studijní účely.
Taky to nevidím hned tak, bo co by robili s těmi haldami 58 ve výzbrojáku (viděl jsem je:-)))?
Jinak 601.sss už exotické kousky má - na osvojení a studijní účely.
Taky to nevidím hned tak, bo co by robili s těmi haldami 58 ve výzbrojáku (viděl jsem je:-)))?
Skóre : 0
reagovat
reagovat
22.9.2008 19:39white: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
Pánové projekt CZ2000(LADA) probýhal uš za totáče.Bylo to pokráčování na ruskou AK74 ale ti naši idioti nemaj kousky cti a vlastenectví a jdou po penězích já si myslím že nakoupíjou od UbohejchSrabůArogantních(USA) vysloužilí Mrdka16(M16) a Mrzák4 (M4)
Skóre : 0
reagovat
reagovat
16.9.2003 20:40Harutomo_Yasumizu: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
No odrážely:-) Si vem třeba pořádnej lopuch, střelíš do něj von se natáhne a flusne ti kulku spátky:-) Jinak list třeba trávy:-) to moc nevychýlí, já psal vegetace. Pokud ta rotující kulka se něčeho malinko pevnějšího dotkne tak dokáže škaredě změnit směr. Stejně jako když tě někdo střelí do ruky a vyjede ti to palcem u nohy, to je trochu přehnaný, ale tak ty šmejdy fungujou.
Skóre : 0
reagovat
reagovat
17.9.2003 18:25brookes: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
jo vim že má 601sss jak říkáš exotické kousky, ale většinu má opravdu jen na vyzkoušení (třeba jako zbran ukořistenou v boji), z tech novejch je u nich oficiálně zavedená MP5, AWP a možná pár dalších,
jo a nevidím důvod proč by to nemohli bejt G36ky nebo neco podobnýho (a pochybuju že by zrodna brali M16 i když jich maj v US tunu)
jo a nevidím důvod proč by to nemohli bejt G36ky nebo neco podobnýho (a pochybuju že by zrodna brali M16 i když jich maj v US tunu)
Skóre : 0
reagovat
reagovat
18.9.2003 8:10Ghost: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
Protože princip je pořád stejný, stejně jako když nakonec budeme muset vzít rezavé F-16 - bohužel ty posraný Američani to umí zaonačit. Nebo myslíš, že se jim někdo na ministerstvu šprajcne a bude chtít opravdu to nejlepší?
:-)))))))))))))))))
:-)))))))))))))))))
Skóre : 0
reagovat
reagovat
18.9.2003 13:26Lowlander: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
Jo, M16 fakt hrozí... Holt ideál se nestane...
A ještě jedna věc k rážím... Je potřeba si uvědomit, že menší ráže je desighnovaná pro určitý typ bojiště... Asi nikdo nepochybuje o tom, že pistolový 9mm Para je do budov ideál, do městské zástavby je zase ideál 5,56mm (jo, rotace... hotová cirkulárka :o))) V otevřeném terénu, jako je teba poušť je zase ideální 7,62mm pro větší dosah, stejně jako v hustém porostu... Ta půlpalcová ráže se mi nezdá, není přínosem. Vůbec nezáleží na průměru kulky, ale na prachové náplni (viz. výše), daleko reálnější je podle mne zachování 5,56mm a rozšíření škály munice takříkajíc "pro všechny druhy terénu", akorát to bude vyžadovat buď změnu konstrukce náboje a nebo nové prachové náplně...
A ještě k těm pistolovým rážím... dbrej zásah kamkoliv udělá pěkný svinstvo a nezáleží zase tolik na ráži... ale optimální stavěcí efekt má 10mmAuto :o) Jinak já osobně si myslím, že je lepší přesný zásah .22 než pánubohu do oken .50 a takový .22WRM je už taky výkonostně někde jinde :oP
A ještě jedna věc k rážím... Je potřeba si uvědomit, že menší ráže je desighnovaná pro určitý typ bojiště... Asi nikdo nepochybuje o tom, že pistolový 9mm Para je do budov ideál, do městské zástavby je zase ideál 5,56mm (jo, rotace... hotová cirkulárka :o))) V otevřeném terénu, jako je teba poušť je zase ideální 7,62mm pro větší dosah, stejně jako v hustém porostu... Ta půlpalcová ráže se mi nezdá, není přínosem. Vůbec nezáleží na průměru kulky, ale na prachové náplni (viz. výše), daleko reálnější je podle mne zachování 5,56mm a rozšíření škály munice takříkajíc "pro všechny druhy terénu", akorát to bude vyžadovat buď změnu konstrukce náboje a nebo nové prachové náplně...
A ještě k těm pistolovým rážím... dbrej zásah kamkoliv udělá pěkný svinstvo a nezáleží zase tolik na ráži... ale optimální stavěcí efekt má 10mmAuto :o) Jinak já osobně si myslím, že je lepší přesný zásah .22 než pánubohu do oken .50 a takový .22WRM je už taky výkonostně někde jinde :oP
Skóre : 0
reagovat
reagovat
18.9.2003 14:56Ghost: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
Hmmm, akorát nevim, jak chceš cpát různé náboje do stejné komory (a zásobáku). Tys asi nebyl na vojně, že jo?
Skóre : 0
reagovat
reagovat
18.9.2003 21:06Harutomo_Yasumizu: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
Jesi někdo do armády koupí m16 nebo f16 tak někomu utrhnu hlavu. Kupovat drahý krámy. Několikrát je překonaj levnější naše vz58 a ruský MiG nebo SU. Fakt strašný, v americe chcou mít zase větší platy tak začnou vysávat naši zem. Jinak letadla by se neměli kupovat vůbec žádný, těch letadel by bylo tak málo že by při útoku byli jen pro pobavení nepřátel! Ať si to uvědomí! A radši zavedou vojnu normálně jak byla a místo drahýho provozu naprosto zbytečných letadel cpou ty prachy třeba do munice pro výcvik vojáků. A vojnu klidně každejch 10 let! A mít doma zapečetěnej trezor se zbraní by bylo vůbec nejlepší, teda jen u vybranejch lidí a že to doma maj by bylo tajný. Proč tam lízt američanům? Se jim klidně postavím sám!
Skóre : 0
reagovat
reagovat
25.9.2003 15:15Ghost: re : Re Twyggy a Harutomo - ad munice
Na čem frčíš, kámo?
Skóre : 0
reagovat
reagovat